гм, жуть какая....

ёёёёёптвоюмааать.... нучо, это называется "разделяй и властвуй" и у кого-то это прекрасно получается. мда...
я вот только одного не понимаю, как так выходит, что твой собственный ребёнок разделяет чьи угодно взгляды, кроме твоих

Rini.B, Рини, это пипец! Если не хуже. Ролик пробрал до дрожи. Да что же это такое! Это же так недавно было. Почему люди такие идиоты!?
У нас в стране что не закон, то шаг к диктатуре, у вас тоже не хлеще. Как люди так быстро забыли прошлое.
У меня все больше уверенности, что когда-нибуть прийдется валить из России.
Возмущению нет предела, это страшно кощунственно и отвратительно. Гореть им всем в аду, за продвижение таких идей среди детей.
Найди дочери старые фильмы, которые отрезвляют, и убирают налет романтичности с фашизма. А можно и новые "Списки Шиндлера" или "Пианист". Может проймет.

Те, кто продвигает эти идеи - это люди, отцы которых и в 41-45 году были на стороне фашистской Германии. Так что чему удивляться то?
Мне вот только никак не понятно, как они могли прийти к власти. Страна непуганых идиотов.
А с Никой у тебя ситуация, извини читать дальшепиздец.

дочери старые фильмы, которые отрезвляют это не поможет. Им же что в уши вливают, что это все была советская пропаганда. Они не верят этим фильмам. Но своей бы выдала пиздюлей, извините за выражение. Я может хреновый воспитатель, но я точно знаю, что умные разговоры родителей детям подросткового возраста до п... Тут нужно просто в кулак силу воли и поиграть в домашнего фашиста

А ты придумай историю из прошлого вашей семьи, покажи на примере каких нибудь прадедушек, что там было....ну я бы придумала.

angel Bartleby, Она никогда моих взглядов не разделяла. Ей не нравится, как я одеваюсь, как выгляжу, чем занимаюсь. Я к этому всегда нормально относилась. Она ж не моя собственность, она отдельная личность. Но сейчас, это, коyечно, уже слишком. Я не знаю, что делать с ней. Я сама в детстве не всегда разделяла мамины вкусы и взгляды, но она для меня всё равно была авторитетом и самой лучшей мамой на свете, а у Ники такого нет. Она спорила со мной всегда. Это увлечение у неё от мальчика, с которым она в контакте познакомилась. Но меня удивляет, почему она слушает его больше, чем всех своих родных. Ведь у нас же и еврейская кровь (по моей линии) и друзья геи, с которыми она с рождения знакома, мы часто с ними встречались и ездили много вместе и она их любит. Один из них тоже еврей. Они ей когда-то привезли из Израиля серебряную такую руку (ну символ такой, типа от сглаза), она носила всё время на шее, а теперь сняла и не хочет носить. Говорит, что ереев все ненавидят, значит их надо убивать. То, что её дедушка еврей, её не останавливает. Я просто не знаю, что с этим делать. У нас вроду не было ни националистов, ни гомофобов, почему у меня такое чудовище выросло, я не понимаю =(

freya74, Очень много с ней говорила на эти темы, показывала фильмы, родители мои говорили с ней. рассказывади о войне и о фашизме, всё бесполезно. Она кивает, говорит, что всё опнимает, но продолжает своё.

Шут обыкновенный, Ну, я ж тебе говорила, тут ещё в мальчике дело. Он ей нравится очень и она хочет быть такой как он. Я поругалась с ней серьёзно, сказала, что отберу компьютр, если она это будет продолжать, она поклялась, что больше не будет, что всё поняла, поубирала у себя со страницы все эти фашистские картинки, но я ж захожу к ней не страницу (пароль она не сменила) и вижу, что она продолжает с ним переписываться и пишет, что не может теперь вешать у себя сякие нацистские посты, потому, что мама ругает. Он учит её всякому, даёт ей ссылки на литературу, потом спрашивает, что она прочитала. А она и рада. При следующем разговоре она сказала, что если я даже ей запрещу интернет, она всё равно будет такой. Говорит, что понимает, что это плохо, но ей нравится и она хочет убивать и считает, что на Украине доджны жить только украинцы, а евреев нужно убивать. А то, что у неё самой еврейская кровь, её тоже не останавливает. Она говорит, что это мой позор, а то, что это у неё, так никто не узнает. Орёт, что она украинка и говорит: "зачем вы меня по-русски учили говорить".

kara2k, Да, фильмы и расказы не помогают. Истории семьи тоже. У неё ж украинской крови, на самом деле, мало. У меня помесь русско-еврейско-украинская с польскими корнями, а папаша её вообще русский (из казахстана). Но её и это не убеждает. Я её даже спрашивала, готова ли она убить своего дедушку, потому, что он еврей, она говорит, что, наверное его не смогла бы, но других бы убивала. У неё в контакте есть друг, мальчик 16-летний. Он ей нравится, потому, что с ней же никто не дружит, а он с ней общается, говорит: "ты наша" и т.д. Ей это нравится, что кто-то уделяет ей внимание. Она сама мне говорла, что ей нравится принадлежать к какой-то группе и нравится зло. Когда я ей говорю увлекаться чем-то другим, она говорит: "а чем?" И я не могу ничего ей предложить. Всякие готы, эмо ей неинтересно, аниме она не любит, никакое творчество её тоже не интересует. А этих нацистских сообществ в контакте полно (вообще не понимаю, как администрация сайта такое допускает). Очень многие дети этим увлекаются сейчас, как оказалось. Если бы у неё был какой-то другой друг, может, она бы твлеклась от этого, но где ж его взять...

Rini.B, нучо, поздравляю. Это полный пиздец, дорогая(((
С ребёнка теперь глаз не спускать и разговаривать постоянно.
А вконтакте как-то пожаловаться на пропаганду нельзя разве?
Ресурс русский, у нас закон насчёт пропаганды фашизма однозначный.
Как бы не поздно уже было воспитывать дитё-то((( Характер и авторитеты уже сформировались...
По-хорошему так увозить её прямо срочно надо. К родителям или в Россию.
А почему с ней никто не дружит? Школа же и улица есть! Странно совсем Т_Т
Мда... ужасно.

Rini.B, я свое мнение тебе и в личке писал. Но ваще у тебя трагедия, конечно. И тут никто не может помочь(
это твой ребенок, и решать надо прежде всего с ней, а не с тем мальчиком. Мальчик будет другой, будет и хуже. Пока у нее нету мозга, то толку не будет.
Значит вложи ей, попробуй.Хотя боюсь поздновато)

Rini.B, Да, то что ты пишешь у меня в голове не укладывается. Пока ты еще морально сильнее ее и если поставить цель можно что-то продавить. А еще пара тройка лет и будет вообще бесполезно. Надеюсь что это возрастное и просто юношеский максимализм и бравада. "Зло" может быть интересно подростку как абстрактное, но я не верю что маленькая девочка реально себе представляет что такое смерть, насилие, убийство и т.д.
Сочувствую тебе, и даже не представляю что делают в таких ситуациях.

angel Bartleby, Там, в контакте, русских фашистских сообществ ещё больше, чем украинских, мне дочка сама показывала. Почему никто им этого не запрещает, я сама удивляюсь. Я не знаю, откуда у неё это. Я её растила в доброте и любви. Всегда объясняла, что нельзя людей разделять по национальности, цвету кожи или ориентации. Насчёт ориентации, я учила, что бывают разные семьи и это нормально. У неё ещё было, что ей не нравились некрасивые люди (ну, лет в 5 такое было), так я тоже ей объясняла. что по внешности нельзя судить о чеолвеке. Она, вроде, всё это поинмала и осознавала. Почему сейчас она так стала думать, я не пойму. Откуда она это всё взяла, это не так важно, важно, что она соглашается с этим. У меня вот тоже в подростковом возрасте были друзья и всякие бандиты и наркоманы, но я же понимала, что это плохо и совершенно не хотела пробовать это сама. Главное, что с ней говорили и родители, но она осталась при своём мнении. Семья у нас толерантная ко всему. У родителей в Германии друзья все - еврейские семьи (они ж там по еврейской эмиграции все), Ника ж тоже с рождения с ними и знает, что все они хорошие люди.
Увозить мне её некуда. К родителям нас никто не пустит, переехать туда на ПМЖ не реально сейчас (даже тогда было сложно, когда мои уезжали). Да и мне всё равно там уже не устроиться нигде в таком возрасте, там и так безработица. В Россию я думала уже, есть программы переселения. Правда, они в такие города переселяют, что не знаю даже, возможно ли там выжить нормально. В Калининград можно. Но тут трудность тоже. Муж бывший сказал, что не даст разрешение на вывоз ребёнка, а без его разрешения нас не выпустят никуда из страны =(
А не дружат с ней потому, что у неё отставание есть умственное на пару лет от сверстников. Сейчас уже как-то меньше, а раньше больше было. У неё с рождения это, тяжёлые роды были, родилась она с кучей болячек. Отставание было сразу, она позже дргих всё начинала делать, говорить в 3 года начала. Лет в 5 уже дети вполне нормально разговаривали. а она отдельными словами и не очень понятно. Я много занималась с ней, водила на всякие развивающие занятия, но не помогало. В школу когда пришла, она даже буквы не все знала, а читать только в 3 классе начала. Учителя её гнобили, а дети издеваись, обзывали дебилом. Я ставляла её не второй год, переводила в другую школу, но не помогало. Сейчас вот перевела в другой класс, так, вроде, в этом классе уже нормально. Говорит, что никто не обижает её. А то в том училка её ставила к доске и говорила ей, что она толстая и думает только о еде, а не об учёбе, что у неё в голове только еда и щёки как у хомяка и что ей надо в школу для дебилов. Естественно дети дразнили потом. Тут уже нет такого и вообще русский класс. У них в классе много всяких иностранцев (у нас русские классы редкость, поэтому в них сдеют детей иностранцы, проживающие тут), есть вьетнамец, кореянка, арабы какие-то, чеченцы. Я ж её тоже учила, что надо дружить со всеми, не зависимо от национальности. И у неё ж там подруга чеченка, причём такая, которая в платке ходит. Я её спрашивала, почему ж она дружит тогда с ней, а она говорит, что эта подруга очень хорошая и говорит, что фашисты могут дружить и с другими национальеостями, если они хорошие и своих не убивают =)
А тут, где мы живём у неё не может быть друзей, потому, что мы живём в дачном посёлке, тут дачи вокруг. Есть дома, в которых и постоянно живут, но в них детей нет. Это, если б мы в городе жили и был бы двор, тогда, может, ей и было бы с кем погулять. Они ж там после школы все гуляют, те, кто живут рядом. А мы ж далеко ездим в школу, у неё нет такой возможности.

.Шут обыкновенный, Сейчас усиленно работаю с ней, каждый день объясняю что-то и рассказываю. Она говорит, что всё понимает, но ей всё равно это нравится и он ничего не может поделать. Говорит, что в классе на уроке немецкого все дети поднимают руку и кричат Хайль Гитлер, что это всем нравится. Тут не насилие нужно, а чтобы как-то дошло до неё, или занять её чем-то другим, но я пока не знаю, чем. Ну и мальчику этому я думаю, всё-таки что-нибудь написать, просто пока не знаю, что, чтобы не сделать хуже

freya74, Ну да, мне в её возрасте тоже нравилось зло =) Я первый раз из дома сбежала вот так серьёзно, чтобы не ночевать, в 12 лет. Тоже с мамой ругалась. В 13-14 я гоняла на мотоциклах с мальчишками, хоть мне мама запрещала. Мы гоняли по ночному городу без глушителей и пугали одиноких прохожих =) Мне нравилось дружить со всякими хулиганами, я лезла во всякие драки, у нас были постоянные разборки между районами. С мамой я тогда только ругалась, считала, что ей доставляет удовольствие издеваться надо мной. Приходила из школы, забрасывала портфель и уходила гулять. Приходила поздно, чтобы меня не заставили делать уроки и заниматься музыкой. Мобильных тогда не было, мама на работе. Она никогда не знала. где меня носило. А носило меня п всему городу и за городом. И не всегда это было безопасно. Например у нас было такое развлечение, пролезание под движущимися товарными вагонами (на станции они ехали медленно), или воровство в магазинах. При том, что я совсем никому не хотела зла. просто нравилось всё такое, запретное. Единственно, что странно, я не курила (не только анашу, а вообще не курила, хотя курили все), не пила и не занималась сексом (хотя все мои одноклассницы уже меняли мальчиков одих за другими. Я была вот такой странной среди них =) Но друзья у меня мальчики были (только одна девочка) и они меня любили и относились именно как к другу. Курить и пить я начала в 20 лет, когда уже с первым мужем жила =)Так что все эти подростковые протесты я понимаю. Помню, как было у меня и помню, что на меня не действовало ничего, ни битьё, ни уговоры. Но этот нацизм, это же опасно, я из-за этого боюсь. Да и противно мне, что ребёнок у меня такой. Я тут кругом геев защищаю от всех, а она мне рассказывает, что их надо убивать, потому, что они портят нацию. Я говорю: "ты же любишь Сашу, а он гей" (она, правда, его обожает), а она говорит, что всё равно это ненормально и его не должно быть, просто раньше она была маленькая и не понимала =(

Жизнь хороший учитель. Либо перебеситься и сама поймет, либо вляпается по самые уши из-за тех же самых фашиков и сразу же научится думать.
пока она сама с ножом за геями и евреями не бегает...все ок, говорить и думать можно что угодно))

Кышк, Ну, я надеюсь, что она сама не будет с ножом бегать. Надеюсь, что она повзрослеет и поймёт всё. Просто мне странно, почему так. Одно дело другие дети, у которых в семьях такие мнения, когда родители говорят о евреях или о геях плохо, тогда и дети так думают, чаще всего не будучи знакомыми ни с теми ни с другими и даже не понимая, почему они плохие. А моя же росла в окружении и тех и других (а один у нас друг и гей и еврей одновременно =) ), причём, она их любила всегда, а теперь ей кто-то говорит, что их надо убивать и она соглашается с этим. Я ей говорю, что не хочу чтобы она чего-то не делала только потому, что я ей это запрещаю. Хочу, чтобы она сама понимала. что это плохо. Чтобы я могла ей доверять и знала, что она ничего плохого не сделает. А она мне отвечает: "мама, ну я ж подросток, мне нравится всё плохое. Готовься, я скоро буду всё делать на зло, потому, что не смогу себя контролировать" =)

Rini.B, перерастет)) *задумался* или нет. гитлер вроде тоже ни за кем с ножом не бегал, больше говорил...а какие последствия... *пожал плечами* пусть кто-нибудь этому её другу скажет что она...на сколько там говорите у вас других национальностей? глядишь и сам оттолкнет. кто-нибудь левый.

Готовься, я скоро буду всё делать на зло а ремня?

Кышк, Ну вот я и думала ему написать, только не знаю, как это подействует, у неё же указано что я её мать. Лучше это или хуже, не знаю. Может, лучше, чтобы кто-нибудь посторонний написал. Я боюсь, что он может не перестать с ней общаться, а научит её сменить пароль или лучше шифроваться. Нужно так, чтобы его отпугнуть от неё насовсем.

kara2k, Ремень никогда не помогал. Раньше лупила её сильно. У нас дошло уже до того, что от каждого резкого движения руки она пригибалась и прикрывала голову руками =) Когда стала постарше и стало можно договориться словами я как-то лупить перестала. По себе помню, что на меня ремень тоже не действовал. Меня мама тоже лупила, я знала, что будет бить, знала, что надо перетерпеть и продолжала делать своё. Мне казалось, что я сильная и всё выдержу и ничего меня не сломит. Вот дочь такая же. Тем более она уже почти с меня ростом, здоровая тётка. Тут ремень уже точно не подействует. Она просто научится лучше всё скрывать. Я вот читаю её переписку с одноклассницей. С виду такая воспитанная положительная девочка. Всегда вежливая, здоровается. Знаю её маму. Раньше даже своей дочери её в пример ставила. Но ты бы видела, что она пишет! Там мат на мате, пишет: "моя мать такая дура, я её ненавижу". Так что, то что мы видим, это далеко не всё, что из себя представляют наши дети. Моя ещё не особо умеет притворяться и врать, я вычисляю. Тем более знаю пароль от страницы и читаю переписку. Пока ничего такого особо плохого не видела, кроме как переписка с этим мальчиком. Но там он, конечно, её учит, а эта дура повторяет и восхищается. Называет его лучшим другом (а у него даже фотки нет). Но по стилю видно, что подросток пишет.

:\

Rini.B, вот вы и ответили почему она всё в штыки)))
грубо говоря...смотрите какая картинка получается: в школе получала пиздюлей. дома получала пиздюлей. а тут мальчик, пиздюлей не сыплет, предлагает всыпать всем остальным. и говорит ей при этом что она вся такая разэтакая, белая и пушистая. у неё же сейчас подростковый максимализм. так что как только она от фашиков получит люлей...сразу же броситься искать другой смысл жизни, который будет её холить и лелеять.

п.с. так я же говорю. кто-нибудь левый. очень очень левый. что бы она ни разу о вас не подумала. иначе можете поставить крест на отношениях с дочерью. подростки они такие...да. везде враги и предатели)))

п.п.с. еще одна такая штука получается. понимаете... не надо её учить жизни, давить и что-то объяснять, она уже сыта этим по самую маковку. просто примите как факт и прекратите её за это тиранить. лучше любите и цените за что-то другое. в подростковом возрасте это не плохо помогает. сейчас она воспринимает вас как врага, а какой нормальный человек будет делать то что ему велит враг? (то что вы её мать ей никак не мешает думать о вас и как о враге...бывает, одно другому не мешает)).это как с мужьями)) чем больше их пилят жены, тем больше они хотят искать любви и ласки на стороне))

Кышк, Ну, дома её особо никто не тиранит. По сравнению с моей мамой я вообще ангел =) Разве что заставляю иногда музыкой заниматься (полчаса в день, это не так много) и уроки делать, да и то хотя бы письменные. За плохие оценки не ругаю, по дому она ничего сложного не делает, кроме как согреть себе поесть, налить чаю и убрать в своей комнате. Так что, далеко не золушка. Ну, за своими хомяками и морской свинкой сама ухаживает, убирает, кормит. Мы так сразу договаривались. Лупила я её только до школы, но тогда невозможно было с ней договориться, она была неуправляемая. Потом только разговорами, иногда шнтажом или стимулом в виде каких-нибудь наград. Сейчас тоже так. Я даже не гоню насильно музыкой заниматься, я ставлю ей выбор, который в любом случае будет в мою пользу: "познимаешься музыкой сейчас или после обеда?" Она сама выбирает когда и потом уже отмазаться не может, договаривались же =) Я разрешаю ей многое из того, что запрещают другие родители, потому, что хорошо помню, какой была сама в её возрасте и чего хотелось мне. Я разрешаю ей одеваться как она хочет, сама водила её в парикмахерскую, когда она захотела розовые волосы (потом получала за это в школе). Потому, она особо и не хочет ничего делать со своей внешностью (никаких пирсингов и экстремальных причёсок), что не запретно, то неинтересно. Это оказалось единственным, на что я негативно среагировала, вот её так и заинтересовало.
п.с. так я же говорю. кто-нибудь левый. очень очень левый. что бы она ни разу о вас не подумала. иначе можете поставить крест на отношениях с дочерью
Ну вот у меня нет таких, севсем левых и это ж надо, чтобы, желательно не очень взрослый кто-то был, чтобы он поверил.

Rini.B, а теперь спросите у неё как это выглядит с её стороны))) ну же, вспомните себя в её возрасте, даже просто подогреть себе еду, а не как в детстве, родители приготовят и подогреют и с ложечки накормят, воспринимается как тирания и диктатура)))
Ну так я о чем и говорю)) не реагируйте так как будто конец света случился)) перерастет))

Гм...а в интернетах уже и паспорт спрашивают что ли??? тем более что лучше взрослый, лучше знает кому и что сказать)) у вас что друзей знакомых в инетах так мало что и попросить некого? берется пустой аккаунт, вставляется парочка фоток от бывшей школы в которая она раньше училась и пишется мальчику под соусом "а, учился с ней в одном классе..." и далее по тексту, сдавая все пароли и явки)) она конечно в депрессию в слезы и прочие сопли, тут главное момент поймать и приголубить и ни словом ни полсловом не помянуть типа "я же говорила, предупреждала", а навроде "вот такие они говно эти фашистюги".

Кышк, Я имела в виду, что в контакте ж на странице видно, что за человек, по содержанию страницы. Это если создать новую страницу полностью. Но будет тогда видно, что страница недавно создана и что там ничего почти нет, может заподозрить. У меня в контакте только пару человек есть знакомых, но они взрослые и не подходят для этого. Остальные на других ресурсах обитают. Я сама в контакте в основном из за дочки бываю, бдю =) Надо подумать, как такое провернуть.
она конечно в депрессию в слезы и прочие сопли, тут главное момент поймать и приголубить и ни словом ни полсловом не помянуть типа "я же говорила, предупреждала", а навроде "вот такие они говно эти фашистюги".
Это было бы идеальным разрешенем ситуации =)

Rini.B, хрфф... ну и что что там будет видно? кто спрашивать и интересовать будет? а гадость от бывших одноклассников анонимно вещь обычная и всем понятная)) Я же говорю, пара фоток с видом бывшей школы, пара тупых постов. ложь должна быть проста, а то в ней запутаться можно)) увидел знакомое лицо, примерно просек что и про кого, ну и решил человек сделать гадость бывшей однокласснице, так сказать раскрыв глаза "хорошему человеку" (тьфу-тьфу-тьфу, что б таким хорошим людям в аду гореть))
не надо ничего думать. все должно быть легко, просто и быстро. во всех остальных случаях...возможны накладки...

Кышк, Ну как, на странице ж указан год рождения, город, фотки висят. Видно же, что это далеко не одноклассник а взрослая женщина =) Это если такую страницу найти, где нет никаких данных. Но таких нет у меня. Это надо создать новую, наверное. Фоток из бывшей школы у меня нет, но я знаю где достать (есть на страницах её бывших одноклассников).

Rini.B, так я ж говорю. Новую страничку. Ага. и первая запись типа...ммм... "о моя страничка, она наебнулась и не пусщает, завел себе новую!"...

Кышк, Завела уже. Только от имени девочки. Я подумала, что ему лучше чтобы девочка писала. Поставила фотку бывшей дочкиной одноклассницы из старой школы. Уже даже чувак какой-то в друзья добавился =)))) Но вообще-то подозрительно, что у неё только один друг. Может, подобавлять ещё кого-нибудь =)